Ιστιοπλοΐα με αναπηρία: συνέντευξη με τον θαλαμηγό Jakub Koutský

Πώς προέκυψε, πλέοντας για πρώτη φορά; Ήταν πάντα ένα όνειρό σου;

Ήταν πολλά χρόνια πίσω. Πάντα μου άρεσε το νερό και όλα τα αθλήματα. Πριν από 11 χρόνια ιδρύσαμε έναν μη κερδοσκοπικό οργανισμό αφιερωμένο στις δραστηριότητες αδρεναλίνης που με οδήγησαν όλο και περισσότερο στο νερό. Άρχισα να κάνω θαλάσσιο σκι, σε σχεδίες ...

Και μετά ήρθαν οι καταδύσεις και όλα όσα σχετίζονται με το νερό. Το μόνο που είχα να κάνω ήταν να κάνω yachting. Ήταν σχετικά απρόσιτο εκείνη την εποχή και κανείς δεν είχε μεγάλη εμπειρία να το κάνει. Και μετά, κατά τύχη, γνώρισα έναν άντρα που έβγαινε κάθε χρόνο σε ένα γιοτ. Συμφωνήσαμε λοιπόν να το δοκιμάσουμε.

Πώς προέκυψε;

Πριν από περίπου 9 χρόνια, ήμασταν μαζί στην Κροατία για πρώτη φορά. Ήταν ένα φθινοπωρινό ταξίδι, οπότε η ιστιοπλοΐα με όλα τα στολίδια, χωρίς χαλαρωτικές διακοπές ή ηλιοθεραπεία, ήταν πραγματικά όλα για την ιστιοπλοΐα.

Και εκεί ανακάλυψα ότι δεν χρειάζονταν πολλά για να μπορέσω να ελέγξω ολόκληρο το ιστιοπλοϊκό. Απλώς έχετε το βαρούλκο και ό,τι άλλο μπορείτε να παραδώσετε στο πίσω μέρος και, στη συνέχεια, ένας χρήστης αναπηρικού αμαξιδίου μπορεί όχι μόνο να οδηγεί, αλλά να συμμετέχει ενεργά σε όλα — στο τιμόνι και στον έλεγχο των πανιών. Κάτι που φυσικά το κάνω τακτικά.

Έχεις άδεια καπετάνιου;

Σκοπεύω να το κάνω το φθινόπωρο. Είμαι περίεργος αν υπάρχουν περιορισμοί στους χρήστες αναπηρικών αμαξιδίων που το κάνουν. Σε άλλα αθλήματα, όπως η αυτόνομη κατάδυση, έχει ασχοληθεί πολύ.

Περιορισμοί όταν οι καταδύσεις είναι πιθανώς λιγότεροι από ό,τι σε ένα γιοτ;

Η κατάδυση είναι απίστευτη ελευθερία. Δεν έχει σημασία πόσο ζυγίζετε ή σέρνετε στην πλάτη σας, μπορείτε να κινηθείτε εύκολα προς όλες τις κατευθύνσεις.

Και πώς κυκλοφορείς σε ένα γιοτ;

Ανεβαίνω, πετάω την καρέκλα στην πρύμνη και προχωρώ με τα χέρια μου. Για μένα δεν είναι πρόβλημα, δεν με πειράζει καθόλου.

Το να το συνηθίζεις από την παιδική ηλικία σου το κάνει φυσικό;

Ναι, και έχω κάνει πολλά αθλήματα και διάφορες δραστηριότητες, οπότε μπορώ να το αντέξω. Για πολλούς, είναι αδιανόητο να μείνουν μια εβδομάδα χωρίς αναπηρικό καροτσάκι, να κινούνται ελάχιστα. Είναι όμως αυτός λόγος να μην πάτε; Έχω πείσει τους ανθρώπους να κάνουν πολλές δραστηριότητες και πάντα ψάχνουν λόγους για να μην το κάνουν. Τελικά το κάνουν και το λατρεύουν. Ανακαλύπτουν ότι μπορούν να το διαχειριστούν.

Άρα, είναι δυνατόν να βρίσκονται πολλά άτομα με αναπηρία στο πλοίο, ακόμα κι όταν είναι πέρα από τη φαντασία τους;

Σίγουρα ναι. Συνήθως πηγαίνω με πλήρωμα όπου οι μισοί είναι αρτιμελείς και οι μισοί έχουν αναπηρία. Είμαι ο καθηλωμένος σε αναπηρικό καροτσάκι. Και μετά υπάρχουν πράγματα που πρέπει να αντιμετωπιστούν. Ίσως κάποιος δεν μπορεί να φτάσει από τη θάλασσα στο καράβι, οπότε θα βρεθεί λύση. Θα μπορούσαν να κατασκευάσουν βάρκες που έχουν έναν τύπο γερανού, αλλά νομίζω ότι όλα είναι μέρος της διασκέδασης και δεν χρειάζεται να τροποποιηθούν απολύτως τα πάντα. Είναι μόνο μέρος του yachting.

Τι σας ξάφνιασε που βρίσκεστε για πρώτη φορά σε σκάφος;

Σχεδόν τίποτα… Το μόνο πράγμα που δεν ήξερα πραγματικά ήταν αν επρόκειτο να υποφέρω από ναυτία. Λοιπόν, φυσικά το έκανα σε μεγάλα κύματα. Όπως οποιοσδήποτε άλλος. Δεν περνάω πολύ χρόνο κάτω από το κατάστρωμα, θα αρρωστούσα πολύ γρήγορα. Περνάω όλη την εβδομάδα πάνω από το κατάστρωμα και κυρίως κοιμάμαι εκεί όταν το επιτρέπει ο καιρός.

Και τι προκαλεί τα μεγαλύτερα προβλήματα στους χρήστες αναπηρικών αμαξιδίων σε ένα σκάφος;

Μάλλον οι στενοί χώροι. Είναι δύσκολο να κυκλοφορείς σωστά. Και το να περάσεις το διάδρομο μπορεί να προκαλέσει δυσκολίες. Και οι τουαλέτες σε ένα σκάφος είναι πρόβλημα για κάποιους. Μπορώ να χωρέσω, αλλά πρέπει να πάω στο πλάι καθώς οι ώμοι μου είναι φαρδιοί. Διαφορετικά, απλά μπαίνω στη θάλασσα. Με ό,τι το συνοδεύει. Τελικά είναι ότι καλύτερο.

Δεν χρειάζεται να αντιμετωπίσετε αυτά τα προβλήματα μόνοι σας….

Τίποτα δεν είναι πραγματικά πρόβλημα για μένα. Πάντα δοκίμαζα πράγματα. Και δεν μπορείς να μπεις στη στάση ότι αν δεν πετύχει, τελείωσα. Ποτέ δεν σκέφτηκα πραγματικά τι μπορεί να προκύψει ή όχι. Γιατί μπορώ να σκέφτομαι για ώρες και ένα πράγμα φαίνεται ακόμα να μου διαφεύγει — το πιο σημαντικό.

Είμαι ο τύπος που μπαίνει πρώτος σε όλα και βλέπει τι γίνεται. Και όταν υπάρχει πρόβλημα, δεν το λέω πρόβλημα αλλά πρόκληση. Δεν είναι ένα πρόβλημα που δεν μπορεί να λυθεί, είναι μια πρόκληση και πρέπει να βρεθεί μια λύση. Και έτσι προσπαθώ να προσεγγίζω τα πάντα και πάντα υπάρχει λύση. Όλα έχουν να κάνουν με αυτή τη θετική στάση. Αλλά πολλοί μου λένε ότι είμαι μια «ειδική περίπτωση», μια εξαίρεση που δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως παράδειγμα. Δεν μπορώ να το κρίνω εγώ.

Και τι θα προτείνατε σε άλλα άτομα με αναπηρία που θέλουν να πλεύσουν;

Είναι πολύ σημαντικό να είστε πιο δραστήριοι σε όλη τη διάρκεια της ζωής σας. Να έχει τη δύναμη να ανταπεξέλθει. Αλλά μπορείς να το κάνεις πάντα, πάντα.

Με ποια σκάφη έχετε πάει έξω, υπάρχει καλύτερη επιλογή για άτομα με ειδικές ανάγκες;

Δεν πήγαμε ποτέ τη διαδρομή των ακριβών σκαφών, όπου υπάρχει περισσότερος χώρος για να βάλουμε ένα αναπηρικό καροτσάκι και να μετακινηθούμε λίγο. Πάντα βγάζαμε κλασικά σκάφη, τα Bavaria 45 ή 55 για 8 άτομα — 4 αρτιμελείς και 4 με αναπηρία.

Υπάρχει κάτι που θα μπορούσε να κάνει μια εταιρεία ναύλωσης σκαφών γνωρίζοντας ότι ένας χρήστης αναπηρικού αμαξιδίου θα επιβιβαστεί;

Μια ευρύτερη επιλογή διαδρόμου θα ήταν ωραία. Οι άνθρωποι με πατερίτσες δεν μπορούν να τα καταφέρουν στο διάδρομο. Ή κάποιος πρέπει να τα μεταφέρει, και αυτό ούτως ή άλλως δεν λειτουργεί σε ένα στενό διάδρομο. Και πάντα νιώθω ενόχληση που θέλω έναν κινητήρα στη λέμβο. Πολλοί χρήστες αναπηρικών αμαξιδίων δεν μπορούν να κωπηλατήσουν και αν πρέπει να τραβήξετε μια αναπηρική καρέκλα στην ξηρά, πρέπει να πηγαίνετε πέρα δώθε τέσσερις φορές.

Δεν μπορώ να φανταστώ ειδικούς χώρους πρόσδεσης για τα σκάφη. Αλλά η ναύλωση θα μπορούσε να αγκυροβολήσει το σκάφος όσο το δυνατόν πιο κοντά, ίσως και πλάγια. Ή κάντε κράτηση για μια θέση σύντομης διαμονής μόνο για να επιβιβαστείτε στο πλήρωμα. Αλλά δεν ξέρω πραγματικά αν το όφελος θα ήταν τόσο μεγάλο. Αλλά δεν μπορώ να μιλήσω για όλους. Είμαι λίγο τρυφερός για την υγεία. Δεν με νοιάζουν οι σκάλες. Θα σηκωθώ από το αναπηρικό μου καροτσάκι, αλλά μπορεί να είναι αναξιοπρεπές για κάποιους...

Παίρνετε κάτι ιδιαίτερο μαζί σας στο γιοτ;

Λοιπόν... κολυμβητές. Και την άνοιξη, ένα ιστιοπλοϊκό. Και αυτό είναι περίπου. Οπότε, δεν παίρνω τίποτα επιπλέον. Είναι καλύτερο να ανεβάσετε τα αποθέματα όταν είστε εκεί. Συχνά είναι φθηνότερο και δεν χρειάζεται να το σύρω μαζί. Ως αποτέλεσμα, διαπιστώνω ότι δεν χρειάζεται να παίρνω τα μισά πράγματα από αυτά που κάνουν οι άλλοι. Μάλλον είμαι μινιμαλιστής. Και παίρνω μαζί μου μια σανίδα αμαξώματος, αλλά δεν έχει σχέση με την ιστιοπλοΐα.

Πού είναι ο αγαπημένος σας προορισμός για γιοτ;

Κροατία . Κάνουμε τον περίπλου των νησιών Κορνάτι, μετά πλέουμε στο Βις και κατά μήκος της ακτής. Ψάχνουμε για κρυμμένους κολπίσκους όπου δεν είμαστε γεμάτοι με άλλους. Πολλά από αυτά αφορούν την προσαρμογή μας. Όταν κάνει ζέστη, πλέουμε τη νύχτα και κολυμπάμε τη μέρα. Όταν φυσάει, καβαλάμε στα πανιά για καθαρή απόλαυση.

Πόσο συχνά πλέετε;

Μία ή δύο φορές το χρόνο. Πλέω με δύο καπετάνιους — στον έναν αρέσει ο άνεμος και η σωστή ιστιοπλοΐα, κάτι που θα ήταν πιο δύσκολο για τους περισσότερους χρήστες αναπηρικών αμαξιδίων. Ακόμα και για μένα είναι δύσκολο να κινούμαι όταν είμαι σε πλήρη φτέρνα. Αλλά μέχρι στιγμής, δεν έχω πέσει ακόμα στη θάλασσα. Στην πραγματικότητα, εκείνοι που χρειάζονται περισσότερη βοήθεια θα είχαν πιθανώς ένα πρόβλημα στο τέλος - πρέπει να βοηθήσετε τον εαυτό σας. Ειδικά σε επισφαλείς καταστάσεις. Για παράδειγμα, μας έπιασε ένας τυφώνας πέρσι, και αυτό ήταν πολύ αστείο....

Τι κάνατε, καταφύγατε;

Δεν μπορούσαμε. Το βράδυ, είχαμε μείνει σε έναν κακώς προστατευμένο κόλπο. Το πρωί μάθαμε ότι κάτι ερχόταν και ξέραμε ότι έπρεπε να βγούμε έξω. Και φυσικά μας πιάσανε. Ήμασταν το μόνο σκάφος στη θάλασσα, με μόνο ένα ελικόπτερο να μας ακολουθεί από πάνω. Αλλά τελικά βγήκε καλά.

Ποια είναι τα εμπόδια στις μαρίνες;

Το πρόβλημα είναι να κατέβεις από το σκάφος στη μαρίνα. Μόλις βυθίσαμε το αναπηρικό μου καροτσάκι. Επιστρέφαμε το βράδυ και η προβλήτα ήταν ψηλότερα από την πρύμνη. Μπορώ να διασχίσω το διάδρομο χρησιμοποιώντας τα χέρια μου, αλλά κάποιος πρέπει να μου πάρει το αναπηρικό καροτσάκι. Ο φίλος μου το κουβαλούσε για μένα, μπήκε στο διάδρομο και καθώς ήταν έτοιμος να κάνει ένα δεύτερο βήμα, ξαφνικά εξαφανίστηκε μαζί με το διάδρομο και το αναπηρικό καροτσάκι στη μαύρη τρύπα ανάμεσα στις βάρκες. Ανησυχούσαμε αν θα βγει στην επιφάνεια ή όχι, μπορεί να είχε χτυπήσει κάτι.

Πρώτα, ο διάδρομος επέπλεε, μετά αυτός... αλλά, φυσικά, όχι το αναπηρικό καροτσάκι. Του φωτίσαμε μια δάδα και ήδη μαζεύονταν οι αχινοί. Στο τέλος το ψαρέψαμε με αγκίστρι σε πετονιά. Το αναπηρικό καροτσάκι επέζησε. Επομένως, για την πρόσβαση ατόμων με ειδικές ανάγκες, είναι πάντα καλύτερο η προβλήτα ή η προβλήτα να βρίσκονται στο ίδιο επίπεδο με την πρύμνη. Και για μερικούς, η πρόσδεση στο πλάι είναι καλύτερο. Έτσι βρίσκεσαι ακριβώς στην προβλήτα.

Και οι ίδιες οι μαρίνες;

Έχουν τουαλέτες χωρίς εμπόδια ή προσποιούνται ότι τις έχουν, δεν είναι πάντα κατάλληλα εξοπλισμένες για άτομα με ειδικές ανάγκες. Ορισμένα μέρη έχουν υπέροχα ντους και τουαλέτες. Άλλα μέρη έχουν πινακίδα για άτομα με ειδικές ανάγκες, αλλά υπάρχουν ακόμα σκάλες. Υπάρχει δουλειά να γίνει.

Πώς καταρρίπτετε τα εμπόδια; Πώς βοηθάτε τους άλλους με αναπηρίες να ξεπεράσουν τον φόβο τους και να τον πετύχουν;

Όταν οι άνθρωποι φοβούνται, προσπαθώ πάντα να τους κάνω να επικεντρωθούν σε θετικές εμπειρίες. Αλλά είναι διαφορετικό για το yachting. Μάλλον, οι άνθρωποι βρίσκουν περίεργο να βρίσκονται σε ένα σημείο για μια εβδομάδα. Νομίζουν ότι είναι βαρετό. Σαν να είσαι ξαπλωμένος σαν σε υπερωκεάνιο. Δεν καταλαβαίνουν ότι μπορείς να πας όπου θέλεις και να ζήσεις υπέροχη ιστιοπλοΐα όταν ο άνεμος το επιτρέπει…

Φοβάστε ποτέ μην βαρεθείτε σε μια βάρκα;

Δεν μπορώ να πω ότι βαριέμαι ποτέ, ακόμα κι όταν δεν έχει αέρα. Πετάμε ένα σκοινί, συρόμαστε πίσω από τη βάρκα, πετάμε στον Ποσειδώνα… Ή απλά κοιτάς το όμορφο τοπίο, άλλα σκάφη, μαθαίνεις, δοκιμάζεις τα πανιά... Για μένα είναι παιχνιδάκι.

Πλέετε κάπου αλλού εκτός από την Κροατία;

Έχω πάει στο Cere Yacht Club στην Πράγα. Έχουν μονοθέσια αγωνιστικά γιοτ εκεί, τα αγωνίζονται στους Παραολυμπιακούς. Μπήκα στον πειρασμό να δοκιμάσω αγώνες, δεν έχουμε πολλούς ιστιοπλόους στην Τσεχία. Αλλά μετά ήρθε η ευκαιρία να ταξιδέψω και έπρεπε να το χάσω. Ίσως επιστρέψω στους αγώνες, τουλάχιστον ψυχαγωγικά.

Πού εκπαιδεύτηκες για να πλεύσει;

Στην Πράγα στον ποταμό Μολδάβα, είναι υπέροχο. Μια φορά έπλεα και ο αέρας σταμάτησε, οπότε ήμουν εκεί και περίμενα μια ριπή, και ξαφνικά ένα βαπόρι βρυχήθηκε πίσω μου. Αυτό ήταν λίγο τριχωτό.

Τι είδους σκάφος ήταν; Πολύ διαφορετικό από ένα γιοτ αναψυχής, να υποθέσω;

Ήταν ένα μονοθέσιο ιστιοφόρο, μικρό, χωρίς κινητήρα. Είναι πολύ τεχνικό, πολλά ξάρτια, γραμμές — είναι υπέροχο. Δεν θα με πείραζε να το έχω στην Κροατία. Αλλά έχω τόσες πολλές ευκαιρίες που πάντα πηδάω σε ό,τι είναι πιο εφικτό εκείνη τη στιγμή.

Είσαι πολύ δραστήριος, τι άλλο κάνεις;

Πάντα εναλλάσσομαι μεταξύ δουλειάς και φιλανθρωπίας, κατασκευάζω έργα και συνεισφέρω σε άλλους. Δούλευα σε έναν μη κερδοσκοπικό οργανισμό και δεν είναι πραγματικά το πράγμα μου, είμαι περισσότερο επιχειρηματίας. Πριν από μερικά χρόνια, ίδρυσα τη δική μου μη κερδοσκοπική εταιρεία Adrenaline without Barriers .

Αυτό συνεχίζεται ακόμα;

Όχι πολύ πια, ούτε χρόνος. Κάνουμε θαλάσσιο σκι και σερφ μία φορά το χρόνο, αλλά αυτό είναι το μόνο γεγονός που απομένει. Συχνά έπρεπε να σκεφτούμε πώς να το προσαρμόσουμε στα άτομα με αναπηρία. Κατασκευάσαμε αυτή τη μοτοσικλέτα με αναπηρικό αμαξίδιο και αυτός ήταν ο στόχος μας. Για να δείξει ότι μπορεί να γίνει! Πριν από τότε, υπήρχαν άλλα αθλήματα — στίβος, αθλήματα εσωτερικού χώρου αλλά τίποτα σε εξωτερικούς χώρους, άνοιγε νέους δρόμους. Μετά απογειώθηκε. Το Paraple Center ξεκίνησε ένα outdoor club... Για μένα αυτό είναι επιτυχία.

Τι περιμένεις αυτό το καλοκαίρι; Τι θα κάνεις?

Ήθελα να πάω στην Κροατία. Με αυτοκίνητο γιατί το ξέρω μόνο από το κατάστρωμα ενός σκάφους. Και επειδή είμαι ακούραστη, ήθελα να προσθέσω κάτι ουσιαστικό και να χαρτογραφήσω τις εγκαταστάσεις χωρίς εμπόδια. Και θα ήθελα να αλλάξω ένα πράγμα που με ενδιαφέρει πραγματικά - πολλοί άνθρωποι αναζητούν το χωρίς εμπόδια που χρειάζονται αποκλειστικά για χρήστες αναπηρικών αμαξιδίων. Υπάρχουν και γονείς με παιδιά, καροτσάκια, ηλικιωμένοι. Γιατί να το χωρίσεις; Η προσβασιμότητα με αναπηρικό αμαξίδιο είναι για κάθε άτομο. Ο καθένας μπορεί να καταλήξει με πατερίτσες, σε αναπηρικό καροτσάκι και να γεράσει.

Έχετε κάνει πολλά ταξίδια, μπορείτε να συμβαδίσετε με πιο απαιτητικά ταξίδια τώρα;

Χμ... Σχεδίαζα να ταξιδέψω κάπου εδώ και σχεδόν δύο χρόνια. Πάντα ήθελα να πάρω μέρος σε ένα ταξίδι για ένα ίδρυμα. Ήθελα να τραβήξω βίντεο και φωτογραφίες, τα έσοδα θα πήγαιναν σε ιδρύματα και θα συνεισέφεραν και εταιρείες. Αλλά απολαμβάνω τα ταξίδια, δεν θέλω να τα χαλάσω. Οπότε αποταμιεύω τώρα για να πάω χωρίς υποχρεώσεις και να ταξιδέψω όπου θέλω.

Εκτός από τον τυφώνα, είχατε άλλες νευρικές εμπειρίες ιστιοπλοΐας;

Μια νύχτα που πλέει σε μια καταιγίδα. Δεν μπορείτε να δείτε απολύτως τίποτα και απλώς να εξαφανιστείτε σε μια μαύρη τρύπα ανάμεσα στα κύματα. Είχα καταλήξει να κοιμάμαι στην πρύμνη.. Και παρασυρθήκαμε. Είναι καλό να το ζεις, τουλάχιστον ξέρεις τι να περιμένεις. Κάθε εμπειρία σαν αυτή σε προχωράει. Γι' αυτό ρίχνομαι με το κεφάλι σε όλα. Για να βγάλουμε βιαστικά συμπεράσματα, αν κάτι θα λειτουργήσει ή όχι... θα μπορούσαμε να είμαστε όλοι ακόμα στα δέντρα.

Μπορείτε να μοιραστείτε την καλύτερη εμπειρία σας στη θάλασσα;

Δεν μπορώ να πω. Είναι απλά το καλύτερο σε ένα σκάφος. Λατρεύω να πλέω με πεταλούδα (μια ιστιοπλοϊκή λέμβο ενός σχεδίου). Εκείνη τη στιγμή, το σκάφος φαίνεται απολύτως θεϊκό. Και απολαμβάνω την ταχύτητα, το τακούνι του σκάφους. Όταν βλέπεις τα όρια που μπορεί να πάει το σκάφος. Αυτό είναι υπέροχο, και το λατρεύω. Το να το παίζω, να το τροποποιώ, να το κουρδίζω… αυτό είναι απίστευτο διασκεδαστικό για μένα.

Και η θάλασσα, ο καθαρός αέρας, η σωματική δραστηριότητα και η καλή διάθεση. Σε κάθε καιρό. Δεν με πειράζει αν βρέχει. Απλά νερό με νερό. Ανήκει μαζί. Είμαστε πλήρως εξοπλισμένοι για αυτό. Παρόλο που έκανα ταξίδια όπου είχα όλο τον εξοπλισμό και ούτως ή άλλως έτρεχε από το λαιμό μου — αλλά ήταν υπέροχο. Πραγματικά το απολαμβάνω. Και θα ήθελα να αγωνιστώ σε έναν αγώνα. Κάτι ερασιτεχνικό.

Ελάτε μαζί μας του χρόνου για την πασχαλινή μας συνάντηση. Υπήρχε ένα επιτυχημένο τουριστικό σκάφος φέτος.

Θα ήθελα λοιπόν να το κάνω του χρόνου;

Θα το περιμένουμε με ανυπομονησία. Σας ευχαριστούμε και σας ευχόμαστε πολλές ιστιοπλοϊκές και ταξιδιωτικές περιπέτειες!

Μεταξύ άλλων, ο Jakub συνεργάζεται με τη Revenium , μια εταιρεία που βοηθά άτομα με ιατρικές, κοινωνικές ή ψυχολογικές αναπηρίες να ζήσουν τα όνειρά τους.