障がい者セーリング:ヨットマンJakub Koutský氏へのインタビュー

障がい者セーリング:ヨットマンJakub Koutský氏へのインタビュー

セーリングは、障がい者にとって素晴らしいスポーツであり、リラクゼーションの形にもなり得ます。この感動的なストーリーをご覧ください。

Jakub Kouckýは、何にでも真っ先に飛び込む冒険家です。飽きることなく、アドレナリンの分泌を楽しみ、特に水と海が大好きです。幼少期から車いす生活を送っているにもかかわらず、健常者よりも多くのことができ、船上ではあらゆる制限を乗り越えて船乗りの達人になっています。私たちは、ヨットの上で障害を持つことがどのようなことか、また、旅行、サメ、スキューバダイビング、障壁(街中の障壁と心の中の想像上の障壁)について話しました。彼は本当にインスピレーションを与えてくれる人です。そして、航海に出ることや夢を実現することは、思っているより簡単だということを証明してくれました。

Jakub byl v jedné z posádek populární expedice Trabantem napříč Tichomořím

初めてヨットに乗ることになったきっかけは?以前からの夢だったのですか?

何年も前のことです。私はずっと水とスポーツが好きでした。11年前にアドレナリン系の活動を行う非営利団体を設立したのですが、それがきっかけでどんどん水辺に行くようになりました。水上スキーやラフト(いかだ)に乗るようになり......。


そして、スキューバダイビングと、水に関することは何でもやるようになりました。あとは、ヨットに乗るだけです。当時、ヨットは比較的身近な存在で、誰もやったことがなかったんです。そんなとき、偶然、毎年ヨットで出かけている人に出会って、やってみようということになったんです。それで、やってみようということになったんです。

その結果、どうなったのですか?

9年ほど前、初めて一緒にクロアチアに行ったんです。秋の航海だったので、のんびり休日を過ごしたり、日光浴をしたりすることもなく、本当にすべてをかけてのセイリングでした。


そして、そこでわかったのは、帆船全体をコントロールできるようになるのに、それほど時間はかからないということです。ウインチとその他もろもろが後部にあれば、車いすユーザーはただ乗るだけでなく、ステアリングやセイルのコントロールなど、すべてに積極的に関わることができるのです。もちろん、私はいつもそうしていますよ。

Stačí docela málo, aby vozíčkář mohl ovládat celou loď

船長免許はお持ちですか?

秋にやる予定です。車いすの人がやるのに何か制約があるのか気になる。スキューバダイビングなど他のスポーツでは、かなり扱われていますね。

スキューバダイビングの場合、ヨットに比べて制約が少ないのでは?

ダイビングはすごい自由なんですよ。重さも、背中に引きずるものも関係なく、あらゆる方向に楽に動ける。

では、ヨットの上ではどうやって移動するのですか?

船に乗り込み、椅子を船尾に投げて、手を使って移動するんです。私にとっては問題ではなく、まったく気にならない。

子供の頃から慣れているから、自然にできるのでしょうか?

はい、それにスポーツやさまざまなアクティビティをたくさんしてきましたから、大丈夫です。1週間も車いすを使わず、最低限の動きしかできないなんて、多くの人にとって想像もつかないことでしょう。でも、だからといって行かない理由にはならないでしょう?私は多くの人にアクティビティをするよう説得してきましたが、彼らはいつもやらない理由を探しているんです。でも、やってみると、やっぱり好きなんですよ。そして、自分にはそれができるのだということに気づくのです。

では、たとえ想像を超えるようなことでも、複数の障害者が参加することは可能なのですね。

もちろん可能です。私は通常、健常者と障がい者が半分ずついるクルーと一緒に乗船します。私は車いすの方です。そして、対応しなければならないことがある。海から船への移動ができない人がいるかもしれないので、その解決策を考える。クレーン付きの船を作るとか。でも、それも楽しみのひとつであって、絶対に全部を改造する必要はないと思うんです。これもヨットの一部なんです。

Úzká lávka na loď dělá někdy hendikepovaným problémy

セーリングのコツをチェック

何事にも真っ先に飛び込み、自分の目で確かめる。

初めての船旅で驚いたことは?

ほとんど何もないですね。ただ、船酔いしないかどうかだけは本当にわかりませんでした。もちろん、大きな波には乗りましたよ。他の人と同じようにね。私はデッキの下にいる時間が短いので、すぐに気分が悪くなってしまうんです。一週間ずっと甲板の上で過ごし、天気が良ければほとんど甲板で寝ています。

車いす使用者が船で一番困ることは何ですか?

狭いところでしょうか。うまく移動するのが難しいんです。通路を渡るのも大変です。また、船内のトイレは、人によっては問題です。私はトイレに入れますが、肩幅が広いので横向きにしなければなりません。そうでないと、そのまま海に入ってしまう。そうでないと、そのまま海に入ってしまう。結局、それが一番いいんですよ。

自分ではあまり問題にしないんですね...。

僕にとっては、何も問題はないんです。いつもいろいろ試しています。うまくいかなかったらもういいや、という気持ちで臨むことはできないし。何が出てくるか、出てこないか、ということを考えたことがないんです。だって、何時間考えても、一番大事なことが一つも出てこないんだもの。

私は、何事にも真っ向からぶつかっていって、どうなるかを見るタイプなんです。そして、問題があっても、それを問題とは呼ばず、チャレンジと呼ぶ。解決できない問題ではなく、チャレンジであり、解決策を見出さなければならないのです。私は何事にもそうやって取り組み、必ず解決策を見出すようにしています。その前向きな姿勢が大事なんです。しかし、多くの人が私のことを「特殊なケース」「例に出せない例外だ」と言うんです。それは自分では判断できない。

Koupání v opuštěné zátoce

また、ヨットに乗りたいと思っている他の障害者の方に、どのようなことを勧めたいですか?

生涯を通じて、より活動的になることが本当に大切です。対処する強さを持つこと。でも、いつでもできるんですよ、いつでも。

今までどのような船に乗りましたか、障害者のためのより良いオプションはありますか?

私たちは、車椅子を置いて少し移動できるスペースがあるような高価なボートは利用したことがありません。いつもクラシックな船、バイエルン45か55に8人(健常者4人、障害者4人)で乗っています。

車いす使用者が乗船することを承知で、チャーター会社ができることはありますか?

通路の幅が広いといいのですが。松葉杖の人は通路に出られない。あるいは誰かが移さなければならないが、とにかく狭い通路ではうまくいかない。それに、ディンギーにエンジンがついていると、いつも迷惑な気がします。車いすの人は漕げない人が多いし、車いすを引っ張って上陸するとなると、4往復もしなければならない。


ボートの専用係留スペースは想像できない。しかし、チャーターはできるだけ近くに、おそらく横向きにボートを停泊させることができるだろう。あるいは、乗組員を乗せるためだけの短期滞在場所を確保する。でも、そんなにメリットがあるのかどうか、よくわからない。でも、みんなのことは言えない。私は健康オタクなのだ。階段なんてどうでもいい。車いすから降りればいいだけなんですが、人によってはみっともないかもしれないし......。

ヨットに乗るとき、何か特別なものを持っていきますか?

そうですね...水泳用品です。春にはセーリングジャケットも。それくらいかな。だから、余計なものは持っていかないんです。現地で買い足すのが一番です。そのほうが安いことも多いし、持っていく手間が省けるから。結果的に、他の人の半分も持っていかなくてもいいということになるんです。私はミニマリストなのかもしれません。あと、ボディボードも持っていきますが、特にセーリングに関係するものはないですね。

Pohoda na jachtě

お気に入りのヨットの目的地はどこですか?

クロアチアです。コルナティ諸島を一周して、ヴィスまで行き、海岸沿いを走ります。他の人と一緒にならないような、隠れた入り江を探します。その多くは、私たちが適応するためです。暑いときは夜間航行し、日中は泳ぎます。風が強いときは、純粋に楽しむためにセイルに乗ります。

どのくらいの頻度でヨットに乗るのですか?

年に1、2回です。2人の船長と一緒に航海します。1人は風を好み、適切なセイリングをしますが、ほとんどの車椅子ユーザーには難しいことでしょう。私でもフルヒールの時は動くのが大変です。でも今のところ、まだ船から落ちたことはありません。本当は、もっと助けが必要な人は、極端な話、自分で助けなければいけないという問題があるのでしょう。特に、不安定な状況下では。たとえば、一昨年はハリケーンに巻き込まれ、それはそれは大変でした......。

どうしたんですか、避難したんですか?

できなかったんです。夕方、避難場所の乏しい湾に泊まっていたのです。朝になって、何かが来るということがわかり、脱出しなければと思いました。そしてもちろん、捕まった。海上にいるボートは私たちだけで、上空にはヘリコプターが追いかけてくるだけだった。しかし、最終的にはうまくいった。

もっと感動的な船員を

車いすに懐中電灯を当てると、すでにウニが集まっていた

マリーナのバリアとは?

問題は、船からマリーナに降りることだ。一度、車いすを沈めたことがあります。夕方に帰ってきたのですが、桟橋が船尾より高かったのです。私は手を使って通路を渡ることができますが、誰かが私の車いすを運ばなければなりません。私の友人が車椅子を運んでくれて、舷門に乗り、もう一歩というところで、舷門と車椅子とともに船と船の間にあるブラックホールに突然消えてしまったのです。私たちは、彼が浮上するかどうか、何かにぶつかったかどうか心配だった。

しかし、もちろん車いすは浮いていない。懐中電灯で照らすと、もうウニが集まってきている。結局、釣り糸に針をつけて釣り上げた。車いすは助かったのです。というわけで、バリアフリーのためには、桟橋や突堤が船尾と同じ高さにあるのがベストなのです。また、横向きに停泊するのが一番いいという人もいます。そうすれば、桟橋のすぐそばにいることができます。

マリーナそのものは?

バリアフリーのトイレがあったり、あるように見せかけて、必ずしも障害者のための設備がきちんと整っているとは限りません。シャワーやトイレが立派なところもある。障害者用の看板があっても、階段があるところもある。やるべきことはあるんです。

Jakub nejčastěji plachtí v Chorvatsku

どのように障壁を取り除くのか?障がいのある人たちが恐怖心を克服して頑張れるようにするには、どうすればいいのでしょうか?

人々が怖がっているとき、私はいつもポジティブな経験に目を向けさせるようにしています。でも、ヨットの場合は違います。むしろ、1週間も同じ場所にいるのはおかしいと思われる。つまらないと思われるんです。オーシャンライナーのように、ただ寝そべっているだけのような。好きなところへ行き、風のあるときは素晴らしいセイリングを体験できることを理解していない...。

船に乗っていて、退屈することはないのですか?

風がないときでも、退屈したことはないですね。ロープを投げ出し、船の後ろに引きずり込み、ネプチューンに向かってキャストオフ・・・。あるいは、ただ美しい景色や他のボートを眺め、学び、セイルを試す・・・。私にとっては、朝飯前だ。

Pro nudu není na lodi místo

私は一般的に、誰かが退屈することが理解できません。でも今は、やりたいことは何でもできるし、何も制限されない。ランニング、自転車、キノコ狩り、読書、散歩、新しいことを学ぶなど。現代には数多くの選択肢があるのです。夕方になると、私は時々、寝なければならないことに憤慨します。新しい情報を取り入れたり、進歩したりできるはずの時間を、何時間も失っていることにね。

他に何を恐れているのだろうか。

多くの人が「高い」と思っています。ボートを事前に予約してキャプテンをつければ、ビーチで過ごすより安くすむという私の言葉を信じてくれないんです。だから、友だちを誘ってみるんです。何人かで一緒に行って、噂を広めよう。可能性があるということを。そして、まったく問題ない。初期の頃は排他的だったものが、今では当たり前になったものがたくさんあります。例えば、ゴルフ。スキューバダイビングとかね。

スキューバダイビングは結構お好きなんですか?

ダイビングは大好きです。ヨットとダイビングを組み合わせることができなかったのは残念です。セーリングとダイビングを組み合わせることができなかったのは残念です。でも、セーリングでクルージングを満喫しようと思ったら、そんな気持ちも時間もないのは事実です。私はサメと一緒に潜るのが好きなんです。ニュージーランドの水族館でサメと一緒に潜ったんですが、40匹くらいいて、1匹は体長4メートルくらいで、『ジョーズ』のサメみたいな口をしていたんです。

怖くなかったんですか?

サメは本当に好きで、尊敬している動物です。オーストラリアに行ったこともあって、怖くはないんです。一度、サメが近づいてきて、鼻先で私のおでこを叩いたことがあります。確かにマスクと口の間に白い筋が入った。まあ、マスクをしている私の目は膨らんでいたんですけどね。私が食べるに適さないとわかると、泳ぎ去りました。

Potápění a neskutečná svoboda

クロアチア以外の国でもヨットをしているのですか?

プラハのセレ・ヨットクラブに行ったことがあります。そこには一人乗りのレーシングヨットがあって、パラリンピックのレースにも出ているんですよ。チェコにはあまりヨットマンがいないので、レースをやってみたいという気持ちもありました。でも、旅行する機会が訪れたので、見送ることにしました。たぶん、少なくともレクリエーションとして、レースに戻ることになると思います。

どこでヨットの訓練を受けたのですか?

プラハのヴルタヴァ川で、それは素晴らしいことです。あるとき、セーリング中に風が止んだので、そこで突風を待っていたら、突然後ろから汽船が轟音を立ててやってきたんだ。それはちょっと毛嫌いしていましたね。

どんな船だったんですか?レジャー用のヨットとはかなり違うかな?

一人乗りのヨットで、小さくて、エンジンがないんです。とてもテクニカルで、たくさんの艤装品やラインがあり、素晴らしいものでした。クロアチアに持っていってもいいくらいです。でも、チャンスはたくさんあるから、いつもその時一番可能性のあるものに飛びついてしまうんだ。

家より出先のほうがいいこともある

とてもアクティブな方ですね。他にどんなことをされていますか?

いつも仕事とチャリティをローテーションして、プロジェクトを考えたり、人に貢献したりしています。以前は非営利団体で働いていたのですが、私にはあまり向いていないようで、どちらかというとビジネスタイプなんです。数年前、自分の非営利団体「 Adrenaline without Barriers」を設立しました。

それはまだ続いているのですか?

もうあまりないですね、時間がない。年に一度、水上スキーとサーフィンをやっていますが、それくらいしかイベントが残っていません。障がい者向けにどう適応させるか、よく考えていたんです。この車いすバイクを作ったのは、それが目的だったんです。それができるんだということを示すためにね。それまでは、陸上競技や室内競技はあっても、屋外競技はありませんでしたから、新境地を開拓したわけです。しかし、それがきっかけとなりました。パラプルセンターがアウトドアクラブを始めたのは......。私にとっては、これは成功なのです。

Jedna z akcí neziskovky Adrenalin bez Bariér

でも、私たちは雑魚なんですよ。スポーツ全般で活躍しているコアな人たちがいて、それ以外の人たちは説得力がないんです。怠惰なのだろうか。それとも、面倒くさがりなのか?よくあることだ。旅行でも。なぜなんだろう...。実は自宅より旅先の方が良いことが多い。

両者を比べたとき、何が違うのでしょうか?

私は知り合いを通じて、仕事を得ることに問題はありませんでしたが、いつも助けを当てにできるわけではありません。ニュージーランドでは、友人と一緒に仕事を探しました。1週間もしないうちに、代理店が仕事を見つけてくれました。パートタイムの仕事ですが、プログラマーとして家にあるお金でできる仕事です。問題なかったですよ。


オーストラリアでは、すべてが車椅子で移動でき、車椅子利用者にも公平な環境が整っています。でも、東ティモールに行くと、農業と漁業だけで生活している・・・。その人たちは本当に何も持っていないんです。バリアフリーも何もない。でも、そこではすべてが可能なんです。家族の絆を感じるし、運が悪かった人たちとの調和もある。そして、彼らは親切でフレンドリーな人たちです。街中を歩いていて、段差があると誰かが助けてくれたり...。

チェコはどんなところですか?過去は?人々の消極性、無関心?

20年遅れているという事実の陰に隠れることはできないと思います。人々はすでに比較対象を持っており、彼らにとっては新しいものではありません。むしろ、家族や「人」の価値観から遠ざかっているのではないでしょうか。みんな、お金を稼いで家族を養おうとしている。それは偽善的だと思います。

どんなふうに?

みんな自分の子供や孫に頑張ってほしいと思っているのに、レジ袋をやめようとしない。おかしいと思います。私には子どもはいませんが、子どもがいて、完全に破壊された地球を子どもたちに残す人たちよりも、私の後がどうなるかを気にしていると思います。


そして、これすら大事にできない人が、なぜわざわざ障害者のために仕事を作ったり、生活を楽にしたりするのでしょうか。だから、私はそれを望んでいないし、それが方法であるとも思っていない。


私はオーストラリアの制度が好きです。車いす利用者は公共交通機関の料金を払う。でも、その交通機関はきちんとバリアフリーになっている。年金生活者、車いす使用者、このような人たちをなぜ無料で行かせるのか?なぜ税金とお金で駅を作り直さないのか?ここの理屈がわからないのが寂しい。もちろん、タダでもらったものは、ありがたみがない。

この夏、楽しみにしていることは何ですか?何をするつもりですか?

クロアチアに行きたかったんです。船のデッキからしか知らないので、車で。そして、疲れ知らずの私だからこそ、何か意味のあることを加えたいと思い、バリアフリー施設の地図を作りました。そして、私が本当に気になることをひとつだけ変えたいと思います。多くの人が、車いす使用者のためだけに必要なバリアフリーに目を向けています。子供連れの親もいるし、乳母車もいるし、高齢者もいる。なぜそれを分けるのでしょうか?車いすのバリアフリー化は、一人ひとりのためのものです。松葉杖や車いすになったり、年をとったりすることは誰にでもあることです。

あなたはたくさんの旅をしてきましたが、今はもっと過酷な旅についていけるのでしょうか?

うーん、2年近く前からどこかに旅行しようと思っていたんです。ある財団の旅に参加したいとずっと思っていたんです。ビデオや写真を撮って、その収益が財団に寄付され、企業も貢献する、というようなことをしたかったんです。でも、私は旅行が好きなので、それを壊したくないんです。だから、今、お金を貯めて、何の義務もなく、好きなところに行けるようにしているんです。

Na cestách v Bangkoku

どこまで?

オーストラリアです。2回行ったけど、いつも一部分しか通ってないんだ。今度は全部をつなげて、車で回りたい。しかも、ひとりで行きたい。写真を撮ったり、ドローンを飛ばしたり、ビデオを撮ったりする時間を確保したいのです。誰かと一緒に行ったら、自分か相手が限定されてしまう。そして、ひとりで行くことで落とし穴を拾いたい。移動の仕方、持っていくもの・・・。重いスーツケースを持つ私を助けてくれる人は誰もいないでしょう。それに現地には連絡先があるから、もし行き詰まったら、いつでも頼れる人がいる。

うまくいったら、次に行くんですか?

これは私にとって試運転のようなものです。そして、もっと続けたい。南米もいいし、アフリカもいいし、アラスカも行ってみたい。ヨーロッパは老後の楽しみに取っておくとして、僕は18歳のときから老後を過ごしているようなものだから...。すでに少しは旅をしたけれど、今度はもっと遠いところを探検してみたい。個人旅行が好きなんだ。地元の人たちに会うこと。彼らと一緒に時間を過ごす。それは自分を豊かにしてくれる。彼らは食べるものがなくても、とても幸せそうなんです。でも、ここでは、人々はお金を何に使ったらいいのかわからず、不幸になってしまう。

Jakub Koucký v Thajsku

ハリケーン以外に、エッジの効いたセーリング体験はありますか?

嵐の中の一晩のセーリング。何も見えず、ただただ波間のブラックホールへ消えていく。結局、船尾で寝てしまって...。そして漂流したんです。経験するのはいいことだ。少なくとも、何が起こるかわかる。こういう体験の一つひとつが、自分を動かしてくれる。だから、私は何事にも全力投球なんです。結論に飛びつくことで、何かがうまくいくかどうか...我々はまだ木の中にいるのかもしれない。

Jakub má vodu a moře hodně rád i na cestách

洋上での最高の経験を教えてください。

言えませんね。ただ、船の上では最高です。バタフライ(ワンデザインのセーリング用ディンギー)のセーリングが好きなんだ。その瞬間、ボートは絶対に神々しく見えるんだ。そして、スピード、ボートのヒールを楽しむんだ。ボートが進むことのできる限界を見たとき。それは素晴らしいことで、私は大好きです。ボートで遊んで、微調整して、チューニングして......それがすごく楽しいんです。


それに、海、新鮮な空気、体を動かすこと、そしていい気分。どんな天気でもね。雨が降っても気にしない。ただ、水と水。一緒のものなんです。そのための装備は万全だ。しかし、私はすべての装備を持っていた航海に参加したことがありますが、それでもとにかく首筋に水が流れ込んできました - でもそれは素晴らしいことでした。本当に楽しいんです。それと、レースにも出てみたいですね。何かアマチュアのレースに。

来年、イースターのミーティングに一緒に行きましょう。今年は観光船が成功したんだ。

だから、来年もやってみたいんだけど?

楽しみに待っています。ありがとうございました!たくさんのセーリングと旅の冒険ができることを祈っています。



中でもJakubは、医療、社会、心理的な障害を持つ人々が夢を生きるための支援を行うReveniumという会社で働いています。

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